Гостевая книга проекта "Мак-Лерой"

Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
Имя: Пароль:
On-line: гостей 0. Всего: 0

большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка свернутый текст

не делать ссылки активными


Все смайлики: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
имя
  
пароль
  зарегистрироваться    

Участники
Feogirl



20.08.09 12:23



Тур “Украина, Беларусь, Молдавия”
Концерт группы Otto Dix уже скоро будет в Крыму!





Тур по Украине, Беларуси и Молдавии запланирован на осень.

05.09.09 Вологда
19.09.09 Кострома
20.09.09 Калуга
22.09.09 Ярославль
26.09.09 Херсон
27.09.09 Симферополь
28.09.09 Севастополь
30.09.09 Днепропетровск
01.10.09 Запорожье
02.10.09 Мариуполь
03.10.09 Луганск
04.10.09 Харьков
05.10.09 Киев
06.10.09 Черкассы
07.10.09 Кировоград
09.10.09 Львов
10.10.09 Ровно
12.10.09 Полтава
13.10.09 Кременчуг
15.10.09 Чернигов
16.10.09 Гомель
17.10.09 Калининград
18.10.09 Минск
23.10.09 Волгоград



Читать подробнее...


Для желающих познакомиться с творчеством группы

Otto Dix - Усталость Металла (DVD)
http://www.altplanet.ru/load/8-1-0-1306 !video
(732) Mb
1 Библия
2 Белый Пепел
3 Антихрист
4 Любимый Немец
5 Фетишизм
6 Эго
7 Семантика
8 Покаяние
9 Пыль
10 Птицы
11 Клип. Усталость Металла
12 Интервью


http://www.torrentsbook.com/browse.php?cat=60 music!
700mb


http://ifolder.ru/f224304


Клип - otto dix Покаяние (дарк) смотреть онлайн, скачать бесплатно
http://www.clipoff.net/movie.html?movie_id=13115
20.08.09 12:27 Feogirl

О группе

Группа OTTO DIX состоит из трех человек.


Михаэль Драу — вокал, тексты, дизайн, сценическое шоу.
Родился 7 февраля 1981 года в Хабаровске. Обладает уникальным по высоте мужским голосом — контратенором (говоря точнее, является представителем эстрадных фальцетистов, так как поставленного голоса с академической точки зрения не имеет). Учился камерному вокалу, но доучиться не смог. Голос ставился фактически на репетициях «Отто Дикс». До этого Драу пытался петь в группе с «живым» звуком, но что-то не заладилось. Танцами никогда профессионально не занимался, если не считать пары уроков в детстве и непродолжительного обучения в более осмысленном возрасте. Увлекается компьютерной графикой. Пишет романы и рассказы в постапокалиптическом стиле с гомосексуальными и транссексуальными мотивами.


Мари Слип — клавиши, композиторская работа, аранжировка, программирование.
Родился 26 декабря 1980 года на севере Хабаровского края. Увлекается музыкой и программированием. Готикой занялся в 2000 году. До этого писал музыку для компьютерных игр. Перебрав множество стилей, при создании проекта Otto Dix остановился на EBM и Darkwave. Отличительной чертой его музыки является обилие сложных повторяющихся рисунков ударных на атмосферном фоне с классическими фортепианными вставками.


Пётр Воронов — скрипач, композитор, аранжировщик, фотограф.
Родился 17 июня 1979 года. Закончил Петербургскую Консерваторию, работал в различных камерных и симфонических коллективах академического направления, выступал как солист, участвовал в рок- и джаз-проектах, писал музыку в различных стилях. Электронной музыкой начал увлекаться в 1994 году. Присоединился к группе с 2007 года. В составе Otto Dix скрипка Петра звучит практически неотличимо от электрогитары, что позволяет создавать неповторимую музыкальную атмосферу.



Группа существует с 2004-го года, когда Мари Слип познакомился с Михаэлем Драу. Тогда Михаэль учился академическому вокалу, а Слип писал музыку для компьютерных игр. Драу (отучившийся на факультете романо-германских языков) к тому времени увлекался современной немецкой, а также старинной итальянской музыкой, на шедеврах которой и оттачивал вокальное мастерство, посещая частные уроки. Слип закончил музыкальную школу по классу фортепиано и пробовал свои силы в самых разных стилях – от black metal до house, также увлекался психоделикой, экспериментируя со старыми компьютерами, и предпочитал просто техногенные звуки.

Группа играет в стиле электронной готики, хотя в музыке проявляются и черты индастриала. Слип долго искал нужное звучание. Перебрав множество стилей, он остановился на EBM и Darkwave. Смешав ритм-секцию с дисторшном, он накладывает сверху симфонику и клавиши. До встречи со Слипом Михаэль Драу имел опыт исполнения в группе с живым звуком, но в итоге предпочтение было отданно мрачному электронно-индустриальному симфонизму OTTO DIX, на фоне которого необычный по тембру голос Михаэля (редкий тип голоса – контр-тенор, то есть, Михаэль поёт в тесситуре меццо-сопрано) способен производить неизгладимое впечатление на слушателя.

Несмотря на европейский стиль, сразу же было решено петь на русском языке. Автор всех текстов Михаэль Драу считает, что только родная речь может передать все те оттенки и многослойность значения, без которых песня превращается просто в рифмованные строчки.

28 ноября 2004-го года состоялось первое публичное выступление OTTO DIX в родном Хабаровска. Было исполнено всего две песни – «Белый пепел» и «Покаяние». С зимы 2004-2005-го группа работает совместно с молодёжным театром «Парадигма времени» и по настоянию продюсеров уделяет львиную долю времени постановке шоу. Для этих целей было выделено две репетиционных площадки, а также предоставлено все необходимое оборудование, от звукового до светового и лазерного. В этоже время начинают появляться заметки о группе в дальневосточной прессе.

Вышедший в июле 2005-го года дебютный селфрелиз-альбом «Эго» включал 12 треков, а также видео-клип, снятый на разрушенном заводе в городе Амурске.

В 2005-м дуэт продолжает вести активную концертную деятельность, выезжает выступать во Владивосток, параллельно записывая в студии ODD Records материал для нового альбома «Город». Пока записывается альбом, по сценарию Михаэля Драу группа снимает клип на песню «Белый пепел», который несколько раз транслируется по местному дальневосточному телевидению и занимает первое место по рейтингу зрительских симпатий, после чего издается на сборнике «ДВ-music», который продается в музыкальных магазинах Дальнего Востока.

Сразу после записи материала для нового альбома группа дает еще несколько концертов во Владивостоке и в начале лета 2006-го года переезжает в Санкт-Петербург. 25 октября OTTO DIX с огромным успехом выступает на Halloween Party в клубе «Red» совместно с итальянским synth goth коллективом The Frozen Autumn.

В январе 2007-го года Gravitator Records выпускает официальный дебютный альбом «Город». В мае 2007-го при участии концертного агенства SYN Promotion дуэт дает тур в поддержку «Города», ставший самым масштабным за всю историю российской готик-сцены. В октябре 2007-го выходит второй альбом «Атомная Зима», куда вошли как ранее игравшиеся на выступлениях песни, так и новые композиции.

В 2008-м году состав дуэта расширяется до трио — полноправным третьим участником OTTO DIX становится скрипач, композитор, аранжировщик Петр Воронов.

В начале 2009 года выходит очередной альбом «Зона Теней», и проходит крупный концертный тур, посвящённый этому событию.


http://ottodix.net 20.08.09 12:32 Feogirl

Сегодня кстати концерт Отто Дикс в Симфере был. 27 сентября 2009 Симферополь, клуб Кобра +380633384362
Ну, делимся впечатлениями, друзья!
27.09.09 23:45 Фанат Otto Dix

27 сентября (воскресенье), в 21:00, в клубе Кобра

Концерт легендарной российской darkwave, gothic группы Otto Dix в поддержку нового альбома "Зона Теней" в Симферополе.

Вход - 50грн.
Скидки: флаер - 10грн, соответствующая одежда - 15грн.

После концерта Otto Dix в Кобре пройдёт Digital Nightmare Session - dark-electro, ebm, darkwave, noise, breakcore party.

Дополнительная информация в группе.
http://vkontakte.ru/club11558937

По всем вопросам обращайтесь:
+380633384362
ICQ: 418-589-582 (МТК)
Следите за разделом «Концерты» на сайте http://ottodix.ru

______________________________________________
Как добраться

Из Севастополя в Симферополь:
- Автобус (1:40мин, 20,5 грн)
- Электричка (2-3 часа, около 5 грн)

С Ж/Д Вокзала на маршрутке 64 или 65 (2 грн., оплата на входе) до остановки "СтудГородок".
Клуб Кобра находится возле студенческих общежитий ТНУ. (200 метров от остановки через маленький парк).
Маршрутки ходят примерно с шести утра до одинадцати вечера.


Комментируем новость здесь 29.09.09 12:07 ЕнодЪ

Admin

Хранитель ресурса

18.07.09 21:23

Демократия!(или рукоположение третьего админа)

Сегодня сбылась мечта почти годичной давности! На форуме http://adrianhigh.forum24.ru теперь появился второй админ! Новая кровь, молодость, красота...Ах! Прошу любить и жаловать вашего нового админа форума проекта "Мак-Лерой", звать её Алекса!

Искренне поздравляем тебя дорогая наша Алекса с рукоположением в Админы форума Наблюдателей! Носи звание админа с гордостью, а полноту власти используй с мудростью!

P.S.
Всем, всем, всем! Пишем нашей дорогой Алексе поздравления в её заброшенном блоге! Наблюдатель! Поддержи своего нового Админа!
http://blogs.mail.ru/mail/singer-16

С уважением, Best regards,
Администрация проекта "Мак-Лерой"


• Паздравлямс!

З.Ы.
А куда пропала сама виновница торжества? 24.07.09 20:18 Максим

Обновления! Обновления? Обновления...

Опа! Я как раз самым первым успел к новым обновлениям! Процитируем админский пост:

Дата: 31.07.2009 21:37
От кого: Джо Доусон & Sonya ака Модераторы
Заголовок: Обновления на сайте!!!
Сайт: -

Ура, товарищи!!!
Долгожданные обновления на Мак-Лерое!!!!!!!!!

Добавлены три фотоальбома. Тематика - удаленные сцены из фильма "Горец-1".

Фотоальбом #26 (31-07-2009)

#26 часть-1 (Computer Room Fight)
http://www.mak-leroy.narod.ru/Images-Photoalbum10-and-more/26-highlander-deleted-scenes/computer-room-fight/26-highlander-deleted-computerroom-fight.htm

#26 часть-2(Bar Scene)
http://www.mak-leroy.narod.ru/Images-Photoalbum10-and-more/26-highlander-deleted-scenes/bar-scene/26-highlander-deleted-bar-scene.htm

#26 часть-3(Love Scene)
http://www.mak-leroy.narod.ru/Images-Photoalbum10-and-more/26-highlander-deleted-scenes/love-scene/26-highlander-deleted-love-scene.htm


P.S.
Идея правда не нова, а еще примерно 9 августа 2008 года. Ну, дружно воплотили давно задуманное. И это ещё не конец! есть ещё порох в пороховницах!

Оцените нашу работу, да только не ругайте строго!



Первоисточник


У меня к вашей администрации несколько вопросов:
- Судя по информации на главной странице, то у вашего сайта с 20 июля 2007 года по день нынешний обновлений самого сайта не было вообще. Остальные манипуляции с форумами не в счёт. Так вот и спрашивается: какого хрена вы так долго..., Джо?
- Куда пропала Алекса Митосовна (Алекса, Наблюдатель Алекса, Алекса Бонд, Чёрная кошка и т.п.)?
- Алекса вам помогала?
- Откуда можно достать видео с этими удаленными сценами?

31.07.09 20:53 Максим

asdw



08.07.09 13:59

Гей встречи, гей знакомства, гей досуг! Только у нас лучшая социальная сеть для геев! [url=http://]Гей встречи[/url]

IP=92.113.118.45

Синя



05.07.09 17:39

Привет! Классный сайт. Создание и раскрутка сайта это самая сложная вещь. Молодец! sozdayka.ru
IP=212.45.24.36


• Та пойти б тебе со своей рекламой сюда: www.idinahui.net 10.07.09 21:34 Najada

Синя



05.07.09 17:39

Привет! Классный сайт. Создание и раскрутка сайта это самая сложная вещь. Молодец!

АиД

постоянный участник

23.06.09 20:18

Симферополю 225 лет
Хай пиплы! День нашего города отмечается каждую первую субботу июня месяца. В этом году нашему городу исполнилось 225 лет.


• Паздравлямс! 24.07.09 20:19 Максим

Ведьмак Геральт



07.06.09 14:08

Сериал "Ведьмак"

Скачать сериал "Ведьмак" можно с Народ-диска!!!!
http://orehony.narod.ru/AS_series.html



http://softparty.ru/7174-vedmak-wiedzmin-13-iz-13-2001-tvrip.html<\/u><\/a> 25.07.10 21:26 Feogirl

Киска



31.05.09 12:10

Duke Nukem Time To Kill

http://depositfiles.com/ru/files/1703548
161Mb






• Супер игрушка! 31.05.09 12:11 Киска

• Спасибо! Давно искал эту старуюдобрую игрушку времен 1997-1998 года. 01.06.09 14:47 Admin

• Молодец Киса! Пасибки! xD 07.06.09 14:09 Ведьмак Геральт

Киска



31.05.09 11:15

Проверка связи
29 мая - 31 мая

dfg



12.05.09 18:24

Заработок на блоге – это очень легко!!!!!!!!!!!
Блог (англ. blog, от «web log», «сетевой журнал или дневник событий») — это веб-сайт, основное содержимое которого — регулярно добавляемые записи, изображения или мультимедиа. Для блогов характерны недлинные записи вре́менной значимости, отсортированные в обратном хронологическом порядке (последняя запись сверху). Отличия блога от традиционного дневника обусловливаются средой: блоги обычно публичны и предполагают сторонних читателей, которые могут вступить в публичную полемику с автором (в отзывах к блог-записи или своих блогах).
Бло́герами (Грамота.ру) (бло́ггерами) называют людей, ведущих блог. Совокупность всех блогов Сети принято называть блогосферой. По авторскому составу блоги могут быть личными, групповыми (корпоративными, клубными…) или общественными (открытыми). По содержанию — тематическими или общими.
Блогофотограф — человек, размещающий продукты своего фотографического творчества в личном или групповом блоге (фотоблоге) и не стремящийся найти никакого другого применения своим фотографиям.
Для блогов характерна возможность публикации отзывов (т. н. «комментариев», комментов) посетителями. Она делает блоги средой сетевого общения, имеющей ряд преимуществ перед электронной почтой, группами новостей, веб-форумами и чатами.
Заработок на блоге!!!!!!!!!!!
http://blogun.blog.tut.by/
жми
http://fromwarcraft.narod.ru
назад
http://overmetallist.blog.tut.by/
жмяк
http://blog.mail.ru/list/overmetal/
жж
http://blogunhelper.blog.tut.by/
крутяк
http://blogun.blogun.blogun.blog.tut.by/
Как вам?

Ip=91.149.162.250

Admin

Хранитель ресурса

07.05.09 01:42

45 причин почему любимый мотоцикл лучше женщины) типа голубая мечта байкера

1.Ваш мотоцикл не расстраивается, когда вы забываете его день рождения.
2.Вы не должны разговаривать с вашим мотоциклом после того, как покатаетесь на нем.
3.Ваш мотоцикл не сходит с ума, когда вы игнорируете его в течение месяца или больше.
4.Мотоциклы не становятся ревнивыми, если вы приходите домой со смазкой под вашими ногтями.
5.Мотоциклы не храпят.
6.Ваш мотоцикл не будет будить вас в 3 часа ночи и спрашивать, любите ли вы его.
7.Ваш мотоцикл не будет оставлять вас ради другого байкера.
8.Вы не должны платить алименты бывшему мотоциклу.
9.Если вы обругали ваш мотоцикл, вы не должны принести извинения прежде, чем сможете ехать на нем снова.
10.Если ваш мотоцикл выглядит не лучшим образом, вы можете покрасить его или поставить всякие прибамбасы.
11.Если ваш мотоцикл начинает развинчиваться, вы можете затянуть гайки.
12.Если ваш мотоцикл слишком жестк, вы можете ослабить пружины подвески.
13.Если ваш мотоцикл слишком мягок, вы можете поставить другие амортизаторы.
14.Если ваш мотоцикл слишком много шумит, вы можете купить глушитель.
15.Если ваш мотоцикл дымит, вы можете это устранить.
16.Нет ничего страшного, если вы привязываетесь к своему мотоциклу.
17.Мотоциклы всегда испытывают желание ехать.
18.Мотоциклы не заботятся относительно того, на скольких других мотоциклах вы ездили.
19.Мотоциклы не заботятся относительно того, сколько других мотоциклов вы имеете.
20.Мотоциклы не заботятся, являетесь ли вы домой поздно.
21.Мотоциклы не становятся беременными.
22.Мотоциклы не имеют родителей.
23.Мотоциклы не оскорбляют вас, если вы плохой водитель.
24.Мотоциклы не возражают, если вы смотрите на другие мотоциклы или если вы покупаете журналы про мотоциклы.
25.Мотоциклы не скулят, если кое-что действительно неисправно.
26.Мотоциклы хранятся дольше.
27.При поездке вы и ваш мотоцикл оба прибываете в одно и то же время.
28.Вы можете толкать ваш мотоцикл, чтобы завести его.
29.Вы можете ездить на мотоцикле так долго как вы этого хотите, и при этом ничего себе не натрете.
30.Вы можете ездить на мотоцикле в любое время месяца.
31.Вы можете использовать ваш мотоцикл совместно с вашими друзьями.
32.Вы не можете подхватить болезнь от мотоцикла, который вы не очень хорошо знаете.
33.Вы не должны ревновать к парню, который прокатился на вашем мотоцикле.
34.Вы не должны убеждать ваш мотоцикл, что вы - мотоциклист и что вы думаете, что все мотоциклы одинаковы.
35.Вы не должны принимать душ перед поездкой на вашем мотоцикле.
36.Вы должны купить новую цепочку или ремень для вашего мотоцикла только тогда, когда старая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изношена.
37.Ваш мотоцикл никогда не хочет провести ночь с другими мотоциклами.
38.Ваши родители не поддерживают отношений с вашим старым мотоциклом после того, как Вы от него избавитесь.
39.Ваш мотоцикл не заботится о том, что вы одели, когда вы куда-то собираетесь.
40.Болячки, которые вы получаете от мотоциклов, проходят без болезненных уколов пенициллина.
41.Никто не имеет проблем с хранением частей мотоцикла в своем гараже.
42.Разборка мотоцикла - скорее удовольствие, чем потребность.
43.Мотоциклы всегда звучат хорошо.
44.Никто вас не осудит, если вы будете менять мотоцикл каждый месяц.
45.Перед тем, как покататься, вы можете смело есть чеснок, лук, пить пиво и так далее



Admin

Хранитель ресурса

22.04.09 15:38



Карбюраторы Solex на Волгу. Резервы экономичности
©Вячеслав ЩЕРБАКОВ, кафедра двигателей НГТУ
© "Биржа плюс Авто" Ссылка


Перед владельцами автомобилей "Волга" стоит извечная проблема - расход топлива. Большая машина, имеющая двигатель большого рабочего объема. Если заглянуть в государственные "Нормы расхода топлива", то увидим цифры 13-14,3 л на 100 км пробега для смешанного цикла. У двигателей с пониженной степенью сжатия (под 76-й бензин) расход должен быть выше примерно на 7-10%. Эти цифры получены статистически на исправных, отлаженных автомобилях и наверняка чуть-чуть занижены. Однако для нас они неплохой ориентир, по сути - идеал, тот предел, к которому нужно и можно стремиться.

Но не все так просто. Заветная идея снижения расхода топлива не дает покоя пытливым умам доморощенных изобретателей и специалистов неавтомобильного профиля. Складывается впечатление, что каждый стремится внести свой, персональный вклад в дело развития автопрома. Взять для примера излюбленный объект электронщиков - систему зажигания. Сколько всего наизобретали - страшно вспомнить, и если 15 лет назад паяли транзисторы, то сейчас с завидным упорством паяют процессоры. И хотя необходимые, а главное, достаточные требования к зажиганию давно известны, а алгоритмы управления углом немедленно следуют из регулировочных характеристик, поиск продолжается. Только совершенно непонятно, чего ищут. Любому студенту 3-4-го курса автомобильных специальностей достоверно известно, что при отклонении угла от оптимального в пределах 10-15% изменение мощностных и экономических параметров работы двигателя в условиях стендовых испытаний не наблюдается. А что уж тогда можно заметить на дороге?

Конечно же, не обошли стороной "пытливые умы" и системы топливоподачи. Здесь огромный простор для совершенства: это и топливные фильтры с магнитами и прочей хитрой начинкой, и турбинки-завихрители под карбюратор, и сетки во впускных трубах, и так далее - слава богу, про впрыск воды почти забыли.

Центральный объект системы питания - карбюратор - отдельная песня. Собственную конструкцию не сделаешь, слишком сложное литье, так что довольствуются в основном заменой жиклеров на меньшие номиналы. Понятно для чего - комментировать не будем. "По-взрослому" модернизируют редко. Но метко! За долгую практику приходилось видеть просто шедевры "изобретательской" мысли. И все они, естественно, призваны служить единой цели - всемерному сокращению эксплуатационного расхода топлива.

"Изобретателей" и "рационализаторов" вообще можно подразделить на два больших класса. Одни творят, так сказать, для души, получая удовольствие собственно от процесса, не требуя ничего взамен. В этом смысле они наиболее безобидны, ибо портят жизнь не очень большому количеству людей, ограничившись, как правило, ближайшими соседями по гаражу. Вторая категория намного серьезнее, для них "изобретательство" - своего рода бизнес. Делают таковой, как показывает практика, на любом уровне, начиная с того же гаража и заканчивая серьезными предприятиями оборонной промышленности. В этом случае слово "изобретательство" даже в кавычках уже не отражает в полной мере действительность и должно быть заменено, например, на "очковтирательство". Как писали классики, существует много способов "сравнительно честного отъема денег", и этот вариант - один из них.

Приведем характерный пример. Непрерывно ужесточающиеся нормы на выбросы токсичных веществ при испытаниях автомобилей по ездовому циклу ставят заводы перед необходимостью установки на базовые модификации двигателей дополнительных антитоксичных устройств (ЭПХХ, СРОГ и тому подобных). К примеру, для двигателя "Волги" -402.10 система рециркуляции отработавших газов (сокращенно СРОГ) была освоена в производстве на ЗМЗ с середины 1993 года и входит в штатную комплектацию. Двигатели под бензин А-76 с пониженной степенью сжатия могут таковой системой не оснащаться, поскольку выполняют установленные нормы. СРОГ имеет перед собой, по сути, единственную задачу - сокращение эмиссии окислов азота в выхлопных газах. Все остальные показатели работы двигателя с этим устройством, как правило, хуже, в том числе и по расходу топлива. И это вполне естественно: разбавление нормальной смеси пассивными отработавшими газами ведет к снижению эффективности рабочего процесса, но ради экологии приходиться с этим мириться. Строго говоря, завод не пройдет сертификацию без такой системы, равно как и без системы ЭПХХ, призванной сокращать выбросы углеводородов на режимах торможения двигателем и никакого отношения не имеющей к сколь-нибудь заметному улучшению эксплуатационной экономичности.

Однако сразу же нашлись умельцы, предлагавшие установку рециркуляторов в качестве дополнительного оборудования на автомобили предыдущих версий, не имевших таковых систем, обещая при этом снижение расхода топлива аж до 25%. Вдумайтесь в эту цифру. Сколько людей попалось на эту профанацию и сколько продолжает попадаться на аналогичные. Вообще, психология автомобилиста, видно, устроена особым образом. Заплатив кровные деньги за некое чудодейственное средство, можно увидеть положительный эффект не только на пустом месте, но и на месте эффекта совершенно обратного. Кстати, объяснить это можно не только одной психологией. Например, элементарная на первый взгляд процедура замера километрового расхода топлива является далеко не простой задачей, а эффект от установленных на автомобиль нештатных устройств, как правило, лежит в пределах точности ваших измерений. В противном случае рабочий процесс оказывается испорченным настолько, что на машине становится просто невозможно ездить, и вы это "художество" снимете сами.

А вообще, необходимо помнить, что чудес, как правило, не бывает. Особенно в технике. Существуют объективные закономерности, борьба с которыми является занятием пустым и бессмысленным. И если кто-то вам предложит модернизировать автомобиль, обещая при этом экономию выше трех процентов, знайте: обманут обязательно.

Solex на двигателе ЗМЗ-402.10

По большому счету идея не нова. Еще лет 15-20 назад, когда в ходу были "Победы" и "двадцать первые" "Волги", многие умельцы оснащали их карбюратором от "Жигулей". Кстати сказать, занятие это было достаточно непростым, поскольку сопряжение двухкамерного карбюратора с впускной трубой под однокамерный требовало изготовления переходной шайбы со сходящимися каналами, а высота конструкции, естественно, ограничивалась габаритами подкапотного пространства. Однако в те далекие времена в определенной мере это было оправдано. Замену устаревшей во всех отношениях конструкции, например К-105, К-124 или К-22, на современный карбюратор, обладающий лучшими техническими решениями практически по всем основным узлам, по меньшей мере, можно понять. Хотя толку, конечно, мало - двигатель-то остался тот же. Так что ни в мощности, ни в экономичности не прибыло, но, слава богу, хоть хуже не стало. Однако, как известно, любую идею можно понять по-разному, и в этом смысле видится интересный психологический момент. К примеру, "Жигули" "кушают" 8 литров на сотню, а "уазик" - 16. Поскольку топливоподачей в двигателе занимается карбюратор, то надо его заменить на "уазике" на жигулевский. Восемь, конечно, не будет, но то, что будет меньше, это точно. Логика железная, не правда ли?

В этой связи хотелось бы отметить следующее обстоятельство. Действительная характеристика базового карбюратора К-151 современной "Волги" практически во всем диапазоне ездовых режимов заметно "беднее", чем у любой модификации из жигулевского ряда, что связано с принципиально различным температурным режимом впускной трубы на двигателях ЗМЗ и ВАЗ. Коллектор "Волги" имеет газовый подогрев (отработавшими газами), а вазовская впускная труба прогревается жидкостью из системы охлаждения. Естественно, более горячая система впуска двигателя ЗМЗ определяет совершенно другие условия испарения топлива в смеси и допускает более глубокое ее обеднение. Кстати сказать, это обстоятельство нередко играет отрицательную роль в смысле экономии. Известно, что оптимальные составы смеси при доводочных испытаниях топливной аппаратуры находят путем снятия большого числа так называемых регулировочных характеристик на различных скоростных и нагрузочных режимах работы двигателя. Цель такой работы заключается в определении регулировочных пределов, то есть тех границ, до которых можно обеднять смесь или обогащать ее. Выход за эти пределы, в том числе и за "бедную" границу, означает немедленную потерю и мощности, и экономичности. Дело в том, что карбюратор К-151 в идеальном варианте сделан на пределе, практически на грани возможного обеднения. Возможные технологические отклонения дозирующих элементов в процессе производства либо неквалифицированное вмешательство легко приводят к перерасходам топлива именно за счет работы на излишне бедных смесях. Ну а реакция на перерасход, как обычно, известна. Попытки дальнейшего принудительного обеднения еще более усугубляют положение. Именно в этом случае установка на двигатель вазовского карбюратора, более "богатого" по своей природе, положительно влияет на эксплуатационную экономичность. Дело только в том, что тот же результат можно получить просто грамотной доводкой "родного" "151-го".

Справедливости ради необходимо отметить, что до сих пор завод в Петербурге не в состоянии обеспечить карбюраторам должной идентичности по ряду элементов конструкции в процессе серийного производства, и практически каждый новый карбюратор требует дополнительной квалифицированной доработки.

Всего каких-то лет пятнадцать назад Димитровградским карбюраторным заводом (ДААЗ) была освоена в производстве лицензионная модель Solex для ультрасовременных в те годы автомобилей ВАЗ-2108-09. Как быстро летит время, а, между прочим, до сих пор эти машины в почете. Однако карбюратор в базовой модификации оказался упрощенным до предела. Почему-то убрали автономную систему холостого хода (АСХХ), о которой так много говорили разработчики, применявшуюся на всех без исключения "Озонах". На Solex вернулись к банальному задроссельному смешению на холостом ходу. Лишним стал и пневмопривод второй камеры. Ряд технических решений просто поражает воображение. Попробуйте, например, вынуть из ствола настройки холостого хода регулировочную иглу состава смеси (кстати, она поставляется в любом ремкомплекте на Solex - какая нужная штука!) Чего уж там иглу, жиклеры-то порой невозможно достать из колодцев главной системы никаким способом, если шлицевая часть их чуть деформирована. Нельзя не вспомнить про шариковый клапан пневмоэкономайзера мощностных режимов. Малейшая негерметичность клапанной пары этого узла открывает сечение на таком диаметре, который не сравним с размером дозирующего жиклера, и устройство оказывается работающим постоянно.

Однако главный технический "перл" - клапанный узел стабилизации уровня. Чем руководствовались, создавая такой "шедевр", - совершенно непонятно. Необходимо заметить, что в мировой практике, как правило, используются клапаны с цельным резиновым коническим носиком. Высокое качество зарубежной резинотехники позволяет сохранять идеальную работоспособность узла десятки (!) лет в условиях агрессивной бензиновой среды и значительных температурных перепадов. Существуют и более простые решения - например, традиционная полиуретановая шайба у ленкарзовских моделей. Однако ДААЗ упорно использует клапанную пару с уплотнением "металл по металлу" на всех своих конструкциях, фактически лимитируя эксплуатационную надежность работы карбюратора в целом. Но одного этого, видно, мало, потому что последний вариант Solex даже не имеет элемента, обеспечивающего принудительное опускание иглы за поплавками. Таким образом, современный клапан "умеет" уже не только течь при малейшей соринке, но и клинить в закрытом положении, полностью прекращая подачу топлива. Так что "прогресс" налицо.

Ну да ладно, достаточно о грустном. В общем и целом карбюратор неплохой... Да и нравится многим. Однако целесообразность установки его на "Волгу" или "Газель" до сих пор вызывает массу вопросов...

Уже достаточно долгое время в розничную продажу поставляются карбюраторы ДААЗ, произведенные по лицензии фирмы Solex конфигурации "073", но с табличками "31029", "3302", "2410", "3110" и подобными. Их практически официально предлагают для установки на "Волги" и "Газели". В комплекте прилагается элемент сопряжения с корпусом воздушного фильтра ГАЗ в виде диска с отверстиями, просверленными, по-видимому, на кухне, на коленке, поскольку отверстия имеют треугольную геометрию. Более того, у карбюраторов модифицированный привод дроссельной заслонки в виде ручьевого сектора "2108-09", вульгарно закрепленного на оси с противоположной стороны базового привода примерно по той же "кухонной" технологии. На самом деле Димитровградский автоагрегатный завод, увы, никогда не выпускал и не выпускает карбюраторы семейства Solex ни для ГАЗа, ни для УАЗа. Единственная даазовская модификация для этих автомобилей - модель "4178". Это аналог по базовым корпусным деталям карбюратора "1111-1107010", предназначенного для автомобиля "Ока". Естественно, скорректированы параметры воздушного тракта и топливодозирующих элементов. Однако непосредственно для заволжских моторов типа ЗМЗ-402.10 изготовлена только опытно-промышленная партия, и в розничной продаже таких карбюраторов пока нет. В будущем его наименование будет выглядеть как ДААЗ-4178-1107010-40. Так что дурят нашего брата всевозможными табличками запросто. Наверное, излишне говорить о необходимости индивидуального подбора дозирующих элементов под каждый тип двигателя, каждую конкретную модификацию и условия его работы на определенном типе автомобиля. К примеру, двигатели "классических" автомобилей ВАЗ имели четыре базовые модификации, образованные сочетаниями двух диаметров цилиндров и двух вариантов коленчатых валов. Однако именно для них в общем и целом было выпущено более тридцати (!) модификаций карбюраторов ДААЗ семейства Weber и "Озон".

Но вернемся к "подпольному" Solex. Надо сказать, что отзывы о работе его на "Волге" достаточно противоречивы. Многим нравится поведение автомобиля: отсутствуют провалы, более устойчиво работает двигатель на резко переменных разгонных режимах. Собственно, и расход устраивает вполне. Но есть и другая категория - с резко негативными впечатлениями. В основном они касаются холодного пуска, в особенности при отрицательных температурах, и опять-таки расхода топлива. Некоторые отмечают катастрофическое повышение его относительно базового варианта с карбюратором К-151, хотя, вероятнее всего, это связано с наличием явных неисправностей в системах двигателя. Но это все, как говорится, лирика. Попробуем объективно оценить разницу.

Конечно же, должно быть понятно, что действительно объективная оценка может быть дана только по результатам стендовых испытаний по определенным методикам, а не отзывам, например, соседей по гаражу. Кроме специальных приборов двигатель должен быть оснащен тормозным агрегатом, позволяющим в лаборатории имитировать реальные условия его работы на движущемся автомобиле. Кроме того, необходимо наличие комплекта специальных регулировочных характеристик для испытуемого двигателя с целью определения действительного положения режимных точек относительно приемлемых полей допуска регулировок. Другими словами, испытания такого рода, равно как и окончательная доводка "неродного" карбюратора, могут быть сделаны только в заводских условиях либо приближенных к ним. Практически даже серьезному автосервису такая работа недоступна.

На базе лаборатории испытаний двигателей Нижегородского технического университета (НГТУ) была проведена достаточно обширная серия стендовых исследований различных карбюраторов даазовского происхождения применительно для работы на двигателе "Волги" ЗМЗ-402.10. В случаях работы с "Озонами" и "немодифицированными" Solex использовалась комплектация со штатными вазовскими корпусом воздушного фильтра и фильтрующим элементом - как наиболее распространенная "в народе" версия. В остальных случаях применялись базовые элементы воздушного тракта двигателя ЗМЗ.

Особенно не вдаваясь в подробности, остановимся на основных результатах испытаний. Практически любой вариант "Озона" является наиболее неблагоприятным для работы на "Волге" с позиции экономичности. Реальные составы смеси на большинстве режимов далеко выходят за допустимые пределы в "богатую" сторону. Кстати, это вполне ожидаемый результат - выше уже говорилось о различии температурных режимов впускного тракта у разных моторов. Теперь о Solex. Наиболее распространены "народные" версии на "Волгу" или "Газель" - ДААЗ-21073, предназначенные для "Нивы" и "модернизированные", с шильдиками "ДААЗ-2410/029/3302" и подобными. По сути это один и тот же карбюратор "073" - незначительные различия в тарировках жиклеров практически никак не влияют на выходную характеристику, хотя на заре этого "бизнеса" "модернизация" стоила почти в два раза дороже базового варианта. Характеристика тоже не ахти. В основном все режимы частичных нагрузок (а они как раз самые ездовые) заметно "богаче" "151-го" варианта. И хотя в поле допуска они укладываются, на стационарных режимах можно запросто заработать проигрыш в экономичности порядка 3%.

На полных нагрузках (полностью нажатая педаль газа) все ДААЗы ведут себя, в общем-то, прилично. Хотя, конечно, тоже не идеал. Например, на режимах, близких к максимальной мощности (полная нагрузка, 4500 об/мин), обнаруживается некоторое обеднение смеси, поскольку дозирующие элементы этих карбюраторов оптимизировались заводом для двигателей с меньшим рабочим объемом. В результате реально удается снять с мотора ЗМЗ-402.10 порядка 88-92 л. с. мощности против заявленных 100 л. с. Конечно, в жизни такие режимы используются крайне редко, и, может быть, не стоит обращать на это внимание. С другой стороны, именно на Solex большие нагрузки, сопровождаемые малыми частотами вращения (1000-1200 об/мин) оказываются излишне "богатыми" (до 8-8,5% СО), в связи с чем рекомендуется при использовании его на моторе ЗМЗ принудительно отключать пневмоэкономайзер мощностных режимов. Причем гарантировать отключение можно только в случае установки, например, запаянного жиклера экономайзера, поскольку шариковый клапан зачастую бывает просто негерметичным. Однако в полной мере "довести" Solex для работы на "Волге" можно только в стендовых условиях. При этом приходится корректировать и главную систему второй камеры, и эконостат.

Наиболее оптимальную характеристику имеет все-таки "родной" карбюратор К-151, хотя также обладает определенными недочетами - например, весьма сильным "провалом" на статическом режиме на средних оборотах в районе первой трети открытия второй смесительной камеры.

Наилучшим вариантом следует считать последний модернизированный вариант К-151С. Кроме существенных изменений воздушного тракта и топливодозирующих элементов карбюратор имеет гладкий бесступенчатый привод управления воздушной заслонкой, форсунку ускорительного насоса на обе камеры и ряд других особенностей. В процессе испытаний К-151С показал максимальное приближение своей действительной характеристики к оптимальным точкам регулировочных пределов двигателя ЗМЗ-402.10. При этом резкие переходные режимы работы мотора оказались вполне удовлетворительными. На базовом К-151 в этом смысле дело обстояло значительно хуже.

Необходимо, кстати, отметить, что все вышесказанное относится к абсолютно исправным карбюраторам, соответствующим ТУ. А в процессе эксплуатации, конечно же, можно получить любые несуразности, связанные, к примеру, с неграмотной сборкой, регулировкой или установкой на автомобиль.

Таким образом, из всего изложенного можно сделать простые и вполне определенные выводы. Экономичность "Волги", оснащенной жигулевским карбюратором, являет собой, по существу, миф. И, на трезвый взгляд, совершенно не стоит связываться с этой пустой затеей. По большому счету, эксплуатационная экономичность в очень малой степени определяется типом карбюратора, который стоит на автомобиле (конечно, если этот карбюратор исправен) и напрямую связан с конструктивными особенностями как двигателя, так и автомобиля в целом, а также, конечно, с техническим состоянием. К примеру, при установке К-151С вы можете получить 1,5% экономии топлива, а от подклинивающей тормозной колодки - 15% перерасхода. Разница, как видите, более чем существенная. Зачастую бесполезные поиски новых глобальных решений уводят от простых, элементарных приемов обслуживания автомобиля, позволяющих добиться вполне приемлемой и реальной экономии. Не лучше ли приложить усилия именно в этом направлении, поскольку чудес, к великому сожалению, не бывает.

Резервы экономичности

Наконец, хотелось бы поговорить о том, существуют ли реальные способы сделать свою машину экономичной в прямом смысле этого слова. Если ввести понятие некого среднестатистического автомобиля, то отдельно взятый, абсолютно исправный и идеально отрегулированный автомобиль той же марки будет иметь, конечно, лучшие показатели относительно среднего. По сути, они должны быть близки к государственным нормам расхода топлива. Где-то рядом тот предел, перейти который на серийной конструкции технически невозможно. Но возможен ли принципиально такой переход? Какие же конструктивные изменения необходимо провести, чтобы получить ощутимое, заметное снижение расхода.

Поскольку эта проблема носит сугубо комплексный характер, хотелось бы сразу разделить автомобиль на две большие составные части. Это двигатель, который, собственно, и пожирает топливо, и все остальное, ради движения которого это топливо пожирается. Абсолютно очевидно, что степень совершенства именно обеих составляющих определяет в итоге КПД автомобиля как целого, а значит, и нашу пресловутую экономичность.

Конечно, вносить принципиальные изменения в ходовую часть и кузов ни в коем случае не следует, да это и запрещено законом. Тут все должно быть абсолютно исправно: колеса - свободно вращаться, углы их установки, давление в шинах и остальные параметры - соответствовать инструкции. Попутно нелишне будет отметить, что все современные модные кузовные "навороты" - дутые бамперы, фартуки, спойлеры, молдинги, антикрылья и прочая "крутизна" - на расходе сказываются далеко не лучшим образом, создавая дополнительные потери аэродинамического характера. Полезные потребители энергии на борту, такие, как ГУР, кондиционер, различного рода электроприводы, - также причина перерасхода. Даже фарные лампочки повышенной мощности ухудшают экономичность, просто практически это малозаметно. Впрочем, вряд ли стоит отказываться от определенных, действительно полезных удобств. Платить за комфорт - дело вполне объяснимое и естественное.

Теперь о двигателе. Сразу оговоримся: простых способов повышения его экономичности, увы, не существует. Строго говоря, есть два пути: снижение в двигателе механических потерь и повышение эффективности самого рабочего процесса в цилиндрах. Что-то изменить к лучшему и в том, и в другом направлении очень непросто. Например, многочисленные производители различных присадок и добавок к моторным маслам, как правило, обещают значительное снижение потерь на трение в двигателе за счет осаждения на трущихся поверхностях пленок, обладающих антифрикционными свойствами. Однако напомним, что при нормальной работе двигателя в нем нет элементов, работающих в условиях граничного трения. Это означает, что каждая трущаяся пара разделена устойчивым масляным слоем. Поэтому механические потери по этой части определяются в основном не коэффициентами трения поверхностей, а вязкостными свойствами используемых масел. Граничное же трение присутствует очень непродолжительное время и не может сколь-нибудь существенно влиять на эксплуатационный расход топлива. Как правило, это режимы холодного пуска. Во всех остальных случаях наличие граничного трения следует расценивать как аварийную ситуацию, ведущую в итоге к разрушению двигателя.

Еще одна составляющая механических потерь, кроме трения, - это так называемые затраты на газообмен. Это вынужденные потери энергии в двигателе, идущие на наполнение его свежей смесью и очистку от отработавших газов. Потери эти максимальны на режиме холостого хода и снижаются пропорционально открытию дроссельной заслонки карбюратора. Именно поэтому двигатели с меньшим рабочим объемом в одинаковых эксплуатационных условиях более экономичны, так как на тех же режимах работают с более открытым дросселем. Однако вряд ли кто согласится ради снижения расхода топлива снять со своего мотора, например, два шатуна, оставив половину рабочего объема. Это грозит значительной потерей запаса мощности, хотя экономический эффект колоссальный. Кстати сказать, за рубежом давно идут по этому пути, выпуская наддувные версии моторов с малым рабочим объемом. Недостаток мощности с лихвой компенсируется турбокомпрессором.

Существуют и более экзотические способы, хотя и менее эффективные. Например, питание двигателя горячим воздухом по сути своей практически эквивалентно снижению рабочего объема, так как меньшая его плотность обуславливает меньшее массовое наполнение цилиндров рабочей смесью. Такой процесс организуется отбором воздуха вблизи выпускных коллекторов только на частичных нагрузках. При нажатии на педаль газа система должна вернуться в нормальное состояние, иначе максимально возможную для мотора мощность, увы, не получить. Принципиальных противоречий в такой схеме нет, но создать ее в домашних условиях крайне сложно. Кроме автоматического управления заслонками в воздушном тракте система должна иметь также автоматическую коррекцию топливоподачи в зависимости от температуры воздуха на входе в двигатель. При этом, по разным источникам, эффект в среднем составляет около 4% снижения расхода топлива.

Несколько слов об эффективности рабочего процесса. Фактически единственный путь в этом направлении - повышение степени сжатия. Рекомендовать что-либо в этом ключе для двигателя ЗМЗ-402 довольно сложно. Базовый вариант под бензин АИ-92 имеет степень сжатия 8,2, и это практически на пределе детонации. Хотя, например, в случае регулярного использования газового топлива на этом моторе нет проблем "поджаться" до 10,5-11. При этом, чтобы иметь возможность ехать на бензине, необходимо иметь в баке не ниже АИ-98, или его авиационный аналог Б-91/115. Зато эксплуатационный расход сжиженного газа в литрах на километры при такой степени сжатия практически равен расходу 92-го бензина базового мотора, а цена этих топлив различается в среднем в два раза.

И напоследок несколько слов о работе двигателя на холостом ходу. В свете борьбы за экономичность этот вопрос можно поставить отдельно, поскольку этот режим занимает до 50% времени работы двигателя при движении автомобиля по городу. Однако заметим, что даже при этом условии относительная доля расхода на холостом ходу по сравнению с общим расходом крайне незначительна - порядка 10%. Это легко подсчитать, зная среднюю скорость движения в городе, часовой расход топлива на холостом ходу (для ЗМЗ-402 примерно 0,8 л/ч) и средний эксплуатационный расход в л/км. Поэтому улучшать экономичность воздействуя на этот режим практически невозможно. Приведем простой пример. Подавляющее большинство всех отечественных карбюраторных двигателей работает на холостом ходу на углах опережения зажигания порядка 2-7 градусов до ВМТ. Это паспортные установочные углы, и они, в общем-то, далеки от оптимальных для этого режима. Таковыми они делаются преднамеренно, исходя из требований к токсичности выхлопа. Если приблизиться к оптимальным углам, подключив, например, вакуумный автомат распределителя зажигания не к карбюратору, а непосредственно к впускному коллектору, то обороты двигателя на холостом ходу резко возрастут. Уменьшить их до нормальных можно винтом "количества" на карбюраторе. При этом наполнение двигателя смесью на этом режиме сократится на 20-25%. Естественно, на столько же уменьшится и расход топлива, хотя, почти с гарантией, мотор не пройдет тест по выбросам углеводородов (СН). Но важно другое. Элементарные подсчеты покажут, что даже столь значительное сокращение расхода на холостом ходу дает выигрыш в эксплуатационной экономичности порядка 1%, а это, как уже говорилось, за пределами точности любительских замеров. Что уж говорить про ЭПХХ. Режимы, обслуживаемые этой системой, встречаются куда реже активного холостого хода.

Вот, наверное, и все. Выводы делайте сами. Нужно ли ставить Solex на "Волгу"? Нужно ли модернизировать автомобиль сомнительными устройствами в борьбе за эфемерную экономичность? И надо ли искать черную кошку в темной комнате? Как правило, ее там все-таки нет.


Admin

Хранитель ресурса

14.04.09 14:19

В Симферополе торжественно отметили 65-ю годовщину освобождения города от немецко-фашистских захватчиков
Это было вчера 13 апреля 2009

Симферополь, Апрель 13 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Сегодня в крымской столице прошли торжественные мероприятия, посвященные 65-летнему юбилею освобождения города советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков.

Мероприятия стартовали в 10 часов утра в сквере Победы – здесь состоялась театрализованная тематическая композиция – передача эстафеты «Слава освободителям Украины». Затем присутствовавшие возложили цветы к памятнику «Т-34» – легендарной боевой машины, в числе первых ворвавшейся в обороняемый немцами город.

После этого ветераны и представители общественности направились к Вечному огню в Гагаринском парке. Сюда же пришли сотни симферопольцев, руководство автономии. Пришло много детворы и учащейся молодежи.

Наряду с ветеранами колонну общественности города возглавили представители «Гражданского Актива Крыма», пророссийских и патриотических организаций. Люди держали в руках российские и советские флаги, украинский государственный флаг был использован только при торжественном прохождении «коробок» военнослужащих ВС и учащейся молодежи.

В своих выступлениях ветераны Великой Отечественной войны не могли скрыть разочарования в связи с наступлением националистической идеологии на Украине, дальнейшим отчуждением Украины от России, обострением политико-экономического кризиса в стране. Вместе с тем они выразили свою благодарность всем тем, кто пришел сегодня отдать дань уважения погибшим советским воинам и оставшимся в строю старым солдатам.

Затем состоялось возложение венков к Вечному огню. В этот момент молодежь выстроилась вокруг него с российскими флагами, активисты различных пророссийских организаций развернули в нескольких местах плакаты «Севастополь – Крым – Россия!» и государственный флаг Советского Союза. По всей территории залитого солнцем весеннего парка и набережной Салгира началось массовое народное гуляние.






Ссылка на первоисточник




Admin

Хранитель ресурса

14.04.09 13:56

Показывает публикуемые посты в ЖЖ в режиме реального времени
http://aqua.livejournal.ru/

P.S. Хорошо ж мы поиграли в гандбол с золотолесцами! Нас даже никто и не вычислил.
Отчет Руматы можно прочесть здесь:
http://irumata.livejournal.com/86789.html
В который раз убеждаюсь что у нас замечательная команда, умеющая делать что-то из почти ничего, во многом благодоря внутрикомандной атмосфере, о чем, что показательно, всегда говорят приглашенные игроки. (c) Румата, April 8th, 16:25




Как отличить еврея от славянина ? "Мы и они"
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=769





14.04.09 14:25 Admin

Admin

Хранитель ресурса

01.04.09 15:26

Кина не будет!

Конкурс "Лучший Наблюдательский отчёт-2009" отменяется.






Основная причина: Троллинг


P.S. С 1м апреля, други!


КИНА "КИНО" НЕ БУДЕТ? НЕУЖЕЛИ?!? ЭТО ПЕРВОАПРЕЛЬСКИЙ РОЗЫГРЫШ, ТАК ПОНИМАТЬ НАДО?

Лучший способ борьбы с троллингом - это полнейший игнор провокатора. Я так и делаю, когда Derec и прочие НЕлюди с троллевских краёв заходят к нам в чат. 01.04.09 17:23 Кеязь Процент

• Князь Самозванец сменил ник после бана. Поздравляю!

Лично я не вижу смысл проводить Конкурс и доставлять нашим друзьям кучу проблем, а тролям радость. 01.04.09 20:58 Admin

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16



Рейтинг@Mail.ru